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2006年7月21日物业管理qq群(群号码:3455244)交流资讯
浪漫馨炎 (609857178) 08:29:11 随着社会的发展,人们对物质要求的提高,必然很多物业、很多低层次 跟不上时代的步伐的人员将无法稳固、无法坚定,这也是物业公司发展必须提高自身的价值和实力,在人们对物质生活更高的要求下能够站住脚 生存下去 浪漫馨炎 (609857178) 08:33:07 在这种趋势下物业公司必须加强内部员工的素质、水平、竞争的理念,使每个人都有危机感必须学习进步 学习再进步 浪漫馨炎 (609857178) 08:41:24 目前保安、保洁流动性大,难招是正常现象,也说明目前物业存在的缺陷,从业人员的水平、素质普片很低,也是国家政策带来的弊病,一些下岗、无技能等等人员 基本都安排在物业、服务业等行业,以为这样就好了 但是国家没有考虑到随着物质文化的提高 人们的要求,目前的服务行业的水平,意识根本跟不上人们的要求,这也是一个尖锐的社会矛盾。 浪漫馨炎 (609857178) 08:43:49 目前要想尽量改善这种情况,必须加强员工的培训、学习,迫使他们必须有一种危机、和对自身高要求、高物质的精神意志、服务意志 浪漫馨炎 (609857178) 08:47:01 我刚上来看到公告 希望大家积极参与讨论 明栩 (125201383) 08:50:30 我的观点是提高从业人员的素质,提高工资 郁闷的乐乐 (280061376) 08:50:56 怎么提高素质啊!! 浪漫馨炎 (609857178) 08:50:57 提高工资还在后面呢 依晨 (411059163) 08:51:20 素质、知识提高了就不做保安、保洁了 郁闷的乐乐 (280061376) 08:51:33 9494 依晨 (411059163) 08:51:39 当然也有高素质的做 明栩 (125201383) 08:51:40 呵~~~~~~~ 浪漫馨炎 (609857178) 08:51:41 那没有保安、保洁也不行啊 依晨 (411059163) 08:51:48 是呀 郁闷的乐乐 (280061376) 08:51:54 叫个大学生过来扫地你看他会来吗》? 浪漫馨炎 (609857178) 08:52:03 怎么不会 依晨 (411059163) 08:52:04 因该从企业本身来看 浪漫馨炎 (609857178) 08:52:09 我就会 明栩 (125201383) 08:52:14 工资高我就会 浪漫馨炎 (609857178) 08:52:18 错 郁闷的乐乐 (280061376) 08:52:31 清洁工的工资能有多高哦!! 浪漫馨炎 (609857178) 08:52:40 就这种观点永远搞不好 明栩 (125201383) 08:52:41 那不就是咯 依晨 (411059163) 08:52:43 保安、保洁看中的就是工资 依晨 (411059163) 08:52:56 第二是人际关系、 依晨 (411059163) 08:53:10 第三是 发展前景 浪漫馨炎 (609857178) 08:53:18 让他们意识到怎样才能去拿这个多一点的工资 依晨 (411059163) 08:53:23 做了有没有什么盼头 明栩 (125201383) 08:53:42 我觉得政府有不可推卸的责任 愿我能 (275302554) 08:53:49 豆豆早 依晨 (411059163) 08:54:02 是意识到做保安、保洁怎样才能提高自己的生活水平 明栩 (125201383) 08:54:18 那流动性还是大啊 依晨 (411059163) 08:54:18 不然就会换工作的 依晨 (411059163) 08:54:57 企业对他们激励 浪漫馨炎 (609857178) 08:55:56 最简单的一个道理 良好的公司环境、氛围 有积极的个人福利、人人都有平等的机会 我想情况会好一些 浪漫馨炎 (609857178) 08:57:00 公司有个事情要做必须让他门感悟到 怎样才能多得一点报酬 明栩 (125201383) 08:57:19 你们不觉得和社会的关系也很大吗? 浪漫馨炎 (609857178) 08:57:22 学习、提高、增强服务意识等等 浪漫馨炎 (609857178) 08:57:44 我讲过了 你看看记录 风霜雨雪 (103587943) 08:58:21 为什么在娱乐场所的保安员比较容易招,而且流动性不大? 明栩 (125201383) 08:58:27 来得比较迟看不到 明栩 (125201383) 08:58:43 那是内保的吧 依晨 (411059163) 08:58:54 工资高? 明栩 (125201383) 08:58:59 高 依晨 (411059163) 08:59:03 还是工作轻松 明栩 (125201383) 08:59:10 另外还有分红的 依晨 (411059163) 08:59:13 相对轻松 依晨 (411059163) 08:59:21 要求也比较高 依晨 (411059163) 08:59:31 特别是外表要求 风霜雨雪 (103587943) 08:59:42 我认为是他们的工作氛围较好 浪漫馨炎 (609857178) 08:59:46 随着社会的发展,人们对物质要求的提高,必然很多物业、很多低层次 跟不上时代的步伐的人员将无法稳固、无法坚定,这也是物业公司发展必须提高自身的价值和实力,在人们对物质生活更高的要求下能够站住脚 生存下去 在这种趋势下物业公司必须加强内部员工的素质、水平、竞争的理念,使每个人都有危机感必须学习进步 学习再进步 目前保安、保洁流动性大,难招是正常现象,也说明目前物业存在的缺陷,从业人员的水平、素质普片很低,也是国家政策带来的弊病,一些下岗、无技能等等人员 基本都安排在物业、服务业等行业,以为这样就好了 但是国家没有考虑到随着物质文化的提高 人们的要求,目前的服务行业的水平,意识根本跟不上人们的要求,这也是一个尖锐的社会矛盾。 目前要想尽量改善这种情况,必须加强员工的培训、学习,迫使他们必须有一种危机、和对自身高要求、高物质的精神意志、服务意志目前要想尽量改善这种情况,必须加强员工的培训、学习,迫使他们必须有一种危机、和对自身高要求、高物质的精神意志、服务意志 依晨 (411059163) 09:01:26 那人员素质提高了,还得有人做 浪漫馨炎 (609857178) 09:01:43 当然 浪漫馨炎 (609857178) 09:01:59 带动整体行业 明栩 (125201383) 09:02:03 如果都达到了你要求的素质,那社会的环境不改变一样没人做 依晨 (411059163) 09:02:08 流动性会变吗 浪漫馨炎 (609857178) 09:02:11 人员的水平、服务 素质 依晨 (411059163) 09:02:39 什么样的服务对应什么样的酬劳 依晨 (411059163) 09:02:46 还得加工资 明栩 (125201383) 09:03:00 人都是往高处走的,我有一定的能力我就会想着怎么走得更高 浪漫馨炎 (609857178) 09:03:01 本来有很多尖锐的社会和市场矛盾吗 依晨 (411059163) 09:03:48 是呀,前面也说过是没技能的人作保安 依晨 (411059163) 09:04:10 有技能我也不做,工资不变的情况下 浪漫馨炎 (609857178) 09:05:03 当然一部分优秀的可以高升 但大部分可以提高自身的工资 福利 素质、意识等等 明栩 (125201383) 09:05:18 在内部和外部都要相应的去改变,流动性才会 慢慢变低 依晨 (411059163) 09:05:26 恩 依晨 (411059163) 09:05:37 我们能改变就只有内部 依晨 (411059163) 09:05:43 外部无法控制 明栩 (125201383) 09:05:48 那可不是哦 明栩 (125201383) 09:05:54 从我做起 浪漫馨炎 (609857178) 09:06:01 他带来的福利是在大环境 全公司的整体推动下的 明栩 (125201383) 09:06:19 绝对不要看不起保安/保洁 浪漫馨炎 (609857178) 09:06:28 所以每个人都是重要的一分子 依晨 (411059163) 09:06:31 是呀,都是劳动者 黄青 (35670314) 09:06:45 [自定义表情] 我来了 浪漫馨炎 (609857178) 09:07:13 象在我们公司目前 鼓励保安、保洁 依晨 (411059163) 09:08:15 我们也在为他们想办法 依晨 (411059163) 09:08:25 特别是保安流动性大 郁闷的乐乐 (280061376) 09:08:27 我们家的保安上次抓了5个抢劫犯~ 依晨 (411059163) 09:08:34 呵呵 浪漫馨炎 (609857178) 09:08:38 比如、公开竞聘领班主管 提高福利 吃住免 经常搞活动 依晨 (411059163) 09:08:46 我们家的抓了3次小偷 郁闷的乐乐 (280061376) 09:09:05 那算什么! 依晨 (411059163) 09:09:15 为公司及施工单位挽回财产几十万 明栩 (125201383) 09:09:30 其实一个公司或一个社会不能单从物质上去满足,在精神上也要做很多的鼓励才可以哦 依晨 (411059163) 09:09:39 恩 郁闷的乐乐 (280061376) 09:09:56 不会做思想工作的老板不是老板! 浪漫馨炎 (609857178) 09:10:26 在比如 评比优秀工作标兵、一线模范 并且给予家属的亲切慰问等等 郁闷的乐乐 (280061376) 09:10:51 错! 明栩 (125201383) 09:10:56 对他们的尊重是一个很好的良药 汤力 (419125688) 09:11:24 同意 郁闷的乐乐 (280061376) 09:11:33 作为员工!他们更希望老板去了解和尊重他们! 明栩 (125201383) 09:11:52 例如早上看到他们主动给他们打个招呼什么的,问候一声,对他们来说已经有很大的满足感了 郁闷的乐乐 (280061376) 09:11:58 不是单一的口头或者物质奖励! 郁闷的乐乐 (280061376) 09:12:04 对! 浪漫馨炎 (609857178) 09:12:05 是他们感觉到公司的温暖 和家属的放心支持 郁闷的乐乐 (280061376) 09:12:22 恩~~~ 浪漫馨炎 (609857178) 09:12:48 目前我们这个办法实行的还不错 汤力 (419125688) 09:12:54 这是一方面,也需要物质的支持 明栩 (125201383) 09:12:57 其实人心都是肉做的,你对他好,他也不会对不起你 浪漫馨炎 (609857178) 09:13:32 员工的积极 干劲 主人翁精神十足啊 哈哈 郁闷的乐乐 (280061376) 09:13:51 一味你去靠物质来拉拢员工是不会长久的! 明栩 (125201383) 09:13:59 就是 黄青 (35670314) 09:14:12 [自定义表情] 浪漫馨炎 (609857178) 09:14:15 你理解错了 汤力 (419125688) 09:14:29 所以说要两手抓 浪漫馨炎 (609857178) 09:14:37 精神和物质我都做到了 汤力 (419125688) 09:15:38 精神和物质两手抓才能起到作用 郁闷的乐乐 (280061376) 09:17:03 要学会给员工洗脑! 黄青 (35670314) 09:17:16 [自定义表情] 依晨 (411059163) 09:17:25 哈哈 明栩 (125201383) 09:17:39 那么企业文化就很重要了 依晨 (411059163) 09:18:07 那种安利、玫琳凯的培训方式 依晨 (411059163) 09:18:15 哈哈,做不到的 依晨 (411059163) 09:18:32 那时洗脑呀 郁闷的乐乐 (280061376) 09:19:16 作为一个老板!要把你想的变成员工想的!中间所做的工作就要洗脑! 依晨 (411059163) 09:20:14 人性化关怀+激励政策+有效沟通=人员稳定 郁闷的乐乐 (280061376) 09:20:18 要善于观察每个员工的动态! 黄青 (35670314) 09:21:01 晨辰 [自定义表情] 依晨 (411059163) 09:21:42 多谢多谢小米 黄青 (35670314) 09:21:58 浪漫馨炎 (609857178) 09:21:58 这个问题你们只回答了一半 浪漫馨炎 (609857178) 09:22:57 先分析 你门还没谈谈 浪漫馨炎 (609857178) 09:23:29 做事情你门没头没尾的 浪漫馨炎 (609857178) 09:23:40 没有分析 哪来对策 依晨 (411059163) 09:24:09 因为来得晚不知你们前面讲了什么 浪漫馨炎 (609857178) 09:24:21 反正我第一个到 明栩 (125201383) 09:24:29 浪漫馨炎 (609857178) 09:24:37 我看到了随便讲了几句 依晨 (411059163) 09:25:05 就只是插几句 浪漫馨炎 (609857178) 09:25:32 最好把你对这个问题的分析谈谈 浪漫馨炎 (609857178) 09:26:13 分析好了 我们大家才能对症下药 浪漫馨炎 (609857178) 09:27:59 人呢 怎么到关键时候 都跑拉看来都不是乖孩子 明栩 (125201383) 09:28:31 你还要怎么分析? 浪漫馨炎 (609857178) 09:28:47 先分析一下 明栩 (125201383) 09:29:08 外因还是内因? 浪漫馨炎 (609857178) 09:29:22 从社会、行业、个人的角度去看这个问题 郁闷的乐乐 (280061376) 09:29:29 我们总不能来一个员工就找个侦探去调查人家吧? 郁闷的乐乐 (280061376) 09:30:09 闪了! 浪漫馨炎 (609857178) 09:30:17 这个问题有很多尖锐的XXX矛盾在里面 郁闷的乐乐 (280061376) 09:30:24 出去玩了!你们慢慢聊啊!! snowland (49989655) 10:12:47 浪漫请问我们大厦想把工程部这一块承包出去这样操作妥否 浪漫馨炎 (609857178) 10:12:51 皮还是... 老乐 (545502965) 10:13:08 不妥 浪漫馨炎 (609857178) 10:13:16 看你们怎么操作 浪漫馨炎 (609857178) 10:13:32 可以考虑 浪漫馨炎 (609857178) 10:14:11 因为设备这快的损耗、费用、维护等等费用很高 老乐 (545502965) 10:15:06 比较难搞 浪漫馨炎 (609857178) 10:15:06 可以根基你们公司的经营策划的方案实施 浪漫馨炎 (609857178) 10:15:39 看你门怎么个包给人家 snowland (49989655) 10:16:42 您的意思是? 浪漫馨炎 (609857178) 10:18:17 看你们自己定的经营方案 浪漫馨炎 (609857178) 10:19:05 包括对项目 仔系统(设备、保洁、安全等等》评估 浪漫馨炎 (609857178) 10:20:31 还有一个设备这块在总体来说是个重点 目前很少 几乎没有物业愿意给人家承包 除非你们做项目的顾问 浪漫馨炎 (609857178) 10:22:06 人呢? snowland (49989655) 10:23:05 浪漫请问承包给别人还有什么方法吗 浪漫馨炎 (609857178) 10:23:34 你能谈谈你们公司的计划方案吗 浪漫馨炎 (609857178) 10:24:21 你们自己就做保安保洁 snowland (49989655) 10:24:21 没有啊,就是接了个大项目,没有这方面的专家,所以就想承包出去 snowland (49989655) 10:24:29 是的 浪漫馨炎 (609857178) 10:24:38 什么项目 snowland (49989655) 10:24:46 商住大厦 浪漫馨炎 (609857178) 10:24:52 能简单谈谈吗 snowland (49989655) 10:26:27 一个13万平方的大厦,地下一层为车库,地下二层一半为车库,一半为超市 浪漫馨炎 (609857178) 10:27:17 如果实在不行目前邀请人家工程设备顾问 等1—2年自己各方面基本能掌握 操作就可以拉 snowland (49989655) 10:27:32 地上一层为商场,二三层为学校办公区和图书馆,地面二十五层为住宅 浪漫馨炎 (609857178) 10:27:50 以后设备最好做个设备保险 浪漫馨炎 (609857178) 10:28:28 这样一些大型的设备维护 维修等费用大大可以减低公司的成本 浪漫馨炎 (609857178) 10:29:08 一般可以谈 保费在2000以上可以 浪漫馨炎 (609857178) 10:29:35 我只是建议 先叫人家顾问 然后自己做 浪漫馨炎 (609857178) 10:31:07 有一个想了解一下 大楼建了多久 设备的完好率是多少 浪漫馨炎 (609857178) 10:32:07 特别是一些大型的系统 消防、安保、智能系统等等 目前什么状态 浪漫馨炎 (609857178) 10:32:51 很多问题都要考虑清楚 浪漫馨炎 (609857178) 10:35:22 人呢? snowland (49989655) 10:36:49 在 浪漫馨炎 (609857178) 10:36:55 讲话啊 浪漫馨炎 (609857178) 10:37:48 先调查 -分析-总结-策划-讨论-方案-修改-实施 snowland (49989655) 10:51:05 浪漫我们是地产公司,所以想自己管 浪漫馨炎 (609857178) 10:51:16 防水层是哪层的东东啊 snowland (49989655) 10:51:17 这不才成立物管公司,但不知如何下手 snowland (49989655) 10:55:37 请大家指教 夜焰 (241935395) 10:55:52 建设到什么程度,何时入伙? 浪漫馨炎 (609857178) 10:55:57 目前先必须招人 snowland (49989655) 10:56:16 明年过年 浪漫馨炎 (609857178) 10:56:20 反正讲了你们也不知道怎么下手 夜焰 (241935395) 10:56:25 先看看他们是什么阶段,现在招什么人呢 snowland (49989655) 10:56:26 现盖在四楼了 夜焰 (241935395) 10:56:40 还没封顶吧 snowland (49989655) 10:56:41 现在物业正在建设 snowland (49989655) 10:56:50 共三十一层 夜焰 (241935395) 10:56:55 早着呢 夜焰 (241935395) 10:57:07 封顶才有一半的工程量 snowland (49989655) 10:57:08 是啊前期要作准备 浪漫馨炎 (609857178) 10:57:19 先招工程的 和个部门负责、人 夜焰 (241935395) 10:57:20 何时发售? snowland (49989655) 10:57:32 已经开始发售了 夜焰 (241935395) 10:57:37 馨炎你别急 snowland (49989655) 10:57:52 他不急是我急 夜焰 (241935395) 10:57:53 售房部有吗?谁在管理? 浪漫馨炎 (609857178) 10:57:58 对他们的要求就是要有合理的方案 snowland (49989655) 10:58:02 有人管 夜焰 (241935395) 10:58:22 现在是前期物业管理 浪漫馨炎 (609857178) 10:58:26 时间不能太长《试用期考核》 夜焰 (241935395) 10:58:29 你要做以下几件事 snowland (49989655) 10:58:34 他们只管售楼和签前期协议 夜焰 (241935395) 10:58:42 1. 夜焰 (241935395) 10:58:50 喝口水先 夜焰 (241935395) 10:59:05 没水了,倒水一下 浪漫馨炎 (609857178) 10:59:07 招人 做预算和方案 snowland (49989655) 10:59:08 这口水喝了半年 snowland (49989655) 10:59:23 记一下 夜焰 (241935395) 10:59:44 1.调查: 夜焰 (241935395) 10:59:50 (1)内部 夜焰 (241935395) 10:59:55 小小1 snowland (49989655) 11:00:10 这是程序文件吧 夜焰 (241935395) 11:00:15 从售房部了解客户的来源,销售情况 浪漫馨炎 (609857178) 11:00:25 第二 工程人员现场的监督 、熟悉、图纸、提出一些建议、隐患等 必须稳定组织 夜焰 (241935395) 11:00:27 靠,太熟了,还用看程序文件吗? snowland (49989655) 11:00:28 嗯 夜焰 (241935395) 11:00:38 我跟那些程序不太一样 夜焰 (241935395) 11:01:05 主要从售房部了解客户的群体特征 夜焰 (241935395) 11:01:27 和对物业管理的需求,其中最重要的是管理费看他们能接受到什么程度 夜焰 (241935395) 11:01:42 小小二 浪漫馨炎 (609857178) 11:01:49 第三 根据服务、物业配套等条件制定相应的管理费 核算共摊费 浪漫馨炎 (609857178) 11:02:07 来最后确认人员编制 浪漫馨炎 (609857178) 11:02:12 公司成本 夜焰 (241935395) 11:02:20 从售房部入手,展示物业管理的新形象 浪漫馨炎 (609857178) 11:02:25 每年的应;里计划 夜焰 (241935395) 11:02:38 馨炎你别急,搞得我自己都乱了 夜焰 (241935395) 11:02:52 还在调查阶段,变成了实施阶段了 方慧 (408931087) 11:03:09 在谈什么呢 浪漫馨炎 (609857178) 11:03:25 你要听我实际的还是听他要虚不要实的东西 夜焰 (241935395) 11:03:26 第二个内部调查就是你们地产公司对物业管理公司的定位 夜焰 (241935395) 11:03:49 看看就是让你们赚钱还是让你们给他们擦屁股 浪漫馨炎 (609857178) 11:03:54 对你们来说这些都是很不了解的东西 夜焰 (241935395) 11:04:13 不说了,没意思了 浪漫馨炎 (609857178) 11:04:22 所以我给你门的最简单实际的操作东西 snowland (49989655) 11:04:34 浪漫你说呀 浪漫馨炎 (609857178) 11:04:52 你不是听他说的好吗 snowland (49989655) 11:04:55 焰你别熄了,等浪漫说完你再说 浪漫馨炎 (609857178) 11:05:06 都是不切实际的 夜焰 (241935395) 11:06:40 不想说了,要做就得系统做,要是没系统做过,就说那些东西没用,呵呵,至少我还用实践检验过 浪漫馨炎 (609857178) 11:06:41 你们现在做的是前期物业管理 snowland (49989655) 11:06:53 对 浪漫馨炎 (609857178) 11:07:06 前期有几个要注意 snowland (49989655) 11:07:19 前期协议、临时公约都整好了,拿到售楼部了全 浪漫馨炎 (609857178) 11:07:28 第一安全非常重要 工人 施工 业主看房 浪漫馨炎 (609857178) 11:08:12 第二与临近的物业防干扰工作要做好 浪漫馨炎 (609857178) 11:08:32 这点懂不懂 浪漫馨炎 (609857178) 11:09:14 就是简单比方 我家装修 不要影响别人还懂 就这意思 snowland (49989655) 11:09:38 晓得 浪漫馨炎 (609857178) 11:11:20 第三 必须招工程人员 对现场的熟悉 了解提出 工程隐患提出良好建议 和图纸等等 snowland (49989655) 11:12:22 您说那稳定组织是什么意思啊 浪漫馨炎 (609857178) 11:13:24 第四 你们公司内部要根据 物业的配套、服务要求等等 根据国家的一些规定制定相关物业管理费、物业公摊费等 抱物价主管贲门审核
浪漫馨炎 (609857178) 11:15:16 第五 等价格审批下来以后 核算收益 成本 利润率来组建公司 配制人员 浪漫馨炎 (609857178) 11:16:01 这一部很难内容也很多 浪漫馨炎 (609857178) 11:16:51 你要核算人工 消耗品 损耗率 设备的年限 等等很多项目 浪漫馨炎 (609857178) 11:18:09 公摊费你要计划 拿出几个合理的方案 调查 研究 修改 研究等等确认 snowland (49989655) 11:19:33 公摊费包括哪些呀 浪漫馨炎 (609857178) 11:19:39 等你这些难题基本解决下一步就是 了解业主的信息 做好物业交接和验房 交付 管理工作准备 浪漫馨炎 (609857178) 11:20:22 物业的配套设施所产生的费用 浪漫馨炎 (609857178) 11:20:29 电梯 浪漫馨炎 (609857178) 11:20:40 公共消防用水 浪漫馨炎 (609857178) 11:20:46 绿化用水 浪漫馨炎 (609857178) 11:21:01 公共照明 浪漫馨炎 (609857178) 11:21:14 条件好的 snowland (49989655) 11:21:28 是不否包括物管用电、用水 浪漫馨炎 (609857178) 11:21:29 等等 浪漫馨炎 (609857178) 11:21:36 是啊 snowland (49989655) 11:21:57 包括 浪漫馨炎 (609857178) 11:22:10 包括 浪漫馨炎 (609857178) 11:22:21 可以查一些资料 snowland (49989655) 11:22:25 好的 snowland (49989655) 11:22:28 谢谢 浪漫馨炎 (609857178) 11:22:33 不用 snowland (49989655) 11:22:40 我自己好好钻一下 浪漫馨炎 (609857178) 11:22:53 这些都是 很实际 必须用的东西 snowland (49989655) 11:22:58 对 浪漫馨炎 (609857178) 11:23:11 花的我就不讲了 snowland (49989655) 11:23:28 前期资料都准备好了主要是费用这块没有接触 浪漫馨炎 (609857178) 11:23:34 靠你们慢慢去 研究一下 浪漫馨炎 (609857178) 11:23:55 费用这快 管理费有资料查 snowland (49989655) 11:23:56 也就是形式都有了,具体的东西还没有 snowland (49989655) 11:24:32 能提供点费用方面的资料吗 浪漫馨炎 (609857178) 11:24:43 根据物业配套-服务等有相关等级 snowland (49989655) 11:25:06 这是服务标准啊 浪漫馨炎 (609857178) 11:25:19 你有没有学过物业管理证书 snowland (49989655) 11:25:44 嗯学过真正没学什么东西 浪漫馨炎 (609857178) 11:25:45 基本都有再结合实际情况 snowland (49989655) 11:26:00 主要是实操嘛 浪漫馨炎 (609857178) 11:27:09 还有 可以去市场调查一下包括人家的用人、工资、经营模式等
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